Dialogue between Curitiba and Taipei（A）:
Creative and inexpensive Solutions to Create High Quality Urban Living
Source: Dialogue No.98
資料來源： Dialogue 雜誌98期
Jaime Lerner :建築師、願景家、庫里奇巴市前任市長
庫里奇巴（Curitiba）是巴西巴拉那州的首都。大約有160萬人口（2001年統計）。 包含了26個自治市的都會區中，總人口達2.7百萬 ，城市在海拔3120英尺以上的高原。
----
庫里奇巴給台北的啟發
Dialogue(D)：這是您第一次到訪台北，請問您對於這個城市的初步印象如何？
Jaime Lerner (JL)：我並不想提出一個表面的印象，因為我在這裡停留僅僅兩天，行程十分緊湊，因此我不太有時間沈澱這個問題，但我喜歡這個城市的尺度，我喜歡某些街道、非常好的林蔭大道，我不知道你們是否認為那是林蔭大道，但我喜歡它們。這個城市具備所有成就一個偉大城市的資源、以及很豐富的潛力，因此型塑出如此的多元文化。因此，我喜歡這個城市及她的多樣性。
D：在許多訪談中，您提到庫里奇巴的成功在於簡單明瞭的都市計畫與執行，當前世界上很多城市，如同台北，皆視庫里奇巴為一個參考的典範，當您面臨一個城市的癥結，請問您如何精準的解決問題？一切如何開始執行？這些對策的邏輯過程為何？
JL：有件事情對於每一個城市都是重要的—成長的架構是什麼？它是有機的嗎？城市必需具備某種成長的結構、以及某些設計，因此我首先想要瞭解的就是這個城市成長的架構。其次是都市中人們賴以維生的資源，我認為這是在任何城市中皆須被解決的兩個重要課題，為什麼呢？重要的是必需要有設計、有成長的架構、以及整個都市的脊柱，因為如果你從事一項設計、你便會有某些優先次序，我常將都市設計形容成一種奇妙的考古學，試圖連結起城市中所有重要的價值，包含所有型塑城市歷史的舊市街、道路，試圖以公共運輸、土地使用等系統，架構出一個城市重要的脊柱、設計、甚至是新的涵構：試圖在每個城市當中尋找出兼容生活與工作的架構。
我嘗試定義一個人性化城市時，我傾向將其定義為功能、所得、年齡的整合，因此，倘若你期望營造出人性化的都市，具備各種功能、融合不同年齡層、不同收入的社會階層…你混和的越多，這個城市將愈人性化，我理解到世界上、及美國部分城市，他們將都市的功能分開，區隔出居住、工作、休閒區域，這對城市並不好，這是對於自身能量的浪費，何以所有歐洲城市都比美國城市好？正是因為他們不屬於此類，眾多城市組合成一個國家、眾多街道交錯出一個城市，如果你們擁有混和使用的街道，你們便有一個好的城市。
我同時也喜歡感受城市的認同，一個城市如同家族畫像，既使你不喜歡你叔叔的鼻子或是你姨媽的肚子，你永遠無法撕毀這張畫像，因為你也在裡面。這便說明了認同為何是生活品質最重要的構成要件之一，所有的城市都是相同的情況，不論是富裕或貧窮的國家，同樣必須面臨以下問題：移動性、永續性、與城市的認同，因此城市規劃應該要延續舊有道路、以及自身的歷史，如果能銘記在心，你便能同時擁有一個好的城市，並且你必須緊扣住市民的凝聚力，包括目前居住的市民、以及下一個世代，這意味著環境的關懷非常的重要。
普同的都市問題與解決之道：溝通與共同責任
D：我相信您在到訪不同城市時，都會面臨到某些不同於庫里奇巴情境的問題，以台北為例，食物、可及性、移動性、街道上的孩童等問題並不那麼普遍，正如您剛提到的凝聚力的問題，請問您如何提升庫里奇巴的凝聚力？如何讓草根階層的民眾、中央政府或市政府確實地分擔這樣的共識與責任？我相信在庫里奇巴的計畫中勢必也面臨到同樣的問題，在您的經驗當中，什麼是真正促使各部門溝通或讓人民理解城市使命的第一要素？
JL：首先，你必須做好良性溝通。有時候我被問到究竟是如何達成，我時常回答到，你必須提出一個劇本、一個構想、或計畫，讓大多數人理解及嚮往，因此你必須提出一個富有吸引力的劇本，儘管必須關照到政治力量，但當他們瞭解到這是多麼富有魅力，他們會幫助你實踐它。
第二，必須瞭解到關鍵的主要議題，你必須有政治決心，其次是凝聚力、而不是浮誇之詞，你必須替人民著想，瞭解他們的問題，不要分裂不同族群、不可操弄，我寧可偶爾戰敗，也從來不嘗試操弄政治；接著就是好的策略，你必須瞭解什麼是重要的、基本的原則，包括基本的構想、願景、什麼可以被改變、多數人的問題、每一個社區的重要課題，這十分重要，唯有結合需求與潛力、才能付諸實現，而每一個社區有各自的需求，倘若你只跟隨著需求，那麼你將無法改變任何事情。另一方面，如果僅是著手進行大計畫，你會遠離群眾，因此一個介於需求與潛力之間日常上的平衡，是一個好的策略。
此外，每一個問題都有其各自「共同責任」算式。倘若沒有資本，就讓我們來面對、並瞭解這個算式該是如何。之前我們缺錢購買完整的運輸系統車隊，我們需要兩億五千萬美元，那麼這個算式會是怎樣？我們的城市需要這個系統，因此我們提出它應該如何運作、以及民間的加入：政府投資開發運輸路線、搭乘設備，而民間投資巴士以及原物料，政府依里程付款、民間投資了兩億五千萬美元，這是一個好的算式。
在我任首長時，不盡然每一個城市都有劇場、歌劇院，這個州有399個城市，因此我們組織了10輛專線巴士，分別針對歌劇、劇場、舞蹈、音樂等主題設計，這些專車在州內往返於不同城市間，某天晚上是歌劇巴士駛往某個城市，舞蹈、或音樂巴士駛往另一個城市。如此一來，某些市民居住在3000至5000人的小城市，原本一輩子都沒看過歌劇，現在他們可以聆聽到好的音樂，我們就毋須在該市建造音樂廳。
另一個「共同責任」的算式是我成立的一個奧林匹克運動會。它不是一般所熟知的奧林匹克競賽，它不需要經費、體育館、或任何設備。97年我體認到我們的州有兩項重要的特色—天然的瀑布與能源廠，那是當時世界上最大的能源廠。我們希望突顯出這個區域的潛力—我們的西海岸，是一座周長150公里的湖、以及瀑布，構想是要組成世界自然運動會，我們並沒有推出任何廣告，因為你怎麼能在瀑布前放廣告呢？我們也沒有體育館、沒有任何硬體設備，但我們有84個國家參與，其中只花了一年的時間在世界上傳播，但最後卻有120個電視台播出這個世界自然運動會，在瀑布前昇熱氣球、飄筏、以及各式各樣與自然相連關的運動，這是一個完美的運動會，並且是不花錢的奧林匹克運動會。創意來自於當你刪去預算數字末端的一個零，而當你刪去兩個零，你就會有更多的創造力。（上）
----
這個部分有三個我有興趣的議題：混和的城市、城市延續與預算後面的零。
1.混和城市：在都市計畫進行的時候，我們總是傾向於將相同特質的土地使用放在一起，如住宅區、商業區、工業區等等，優點是方便管理，不論是建築形式、容積率、綠覆率等等都可以給予比較一致的管理數據，讓空間屬性能夠比較統一。另一方面，相同屬性的區塊容易達到彼此間的快速交流，像是商業交易、工業原料運送、住宅與文教空間的搭配等都是其中之一。缺點是空間屬性較為單調乏味，以內湖地區為例，雖然高科技廠辦的進駐引發了一股地產炒作的熱潮，卻沒有真正吸引到在廠區工作的上班族購買房子，內湖區前衛的建築式樣、規劃筆直的道路、高比例的廣場面積，乍看下充滿時髦的都市文明氣息，但園區內餐飲店極少，主要是高價位的連鎖餐廳，區內的生活機能薄弱、仰賴周邊社區供給，內湖科技園區的就業機能並沒有帶來城市文明的好處，隨著下班的人潮退去，入夜與假日時園區內一片黯淡，內湖成為科技雕塑空殼（李亭頤，台大城鄉課堂報告）。涇渭分明的土地使用在管理上方便，卻缺乏人性化的生活面向。那末，我們對於「重劃區」、「新市鎮」的要求究竟是什麼？
2.城市延續：看到這一段的時候，想到兩個新聞，一個是樂生療養院與捷運的土地之爭，另一個是台北是以百年歷史城而有高達118處的古蹟。在樂生療養院的新聞中，最具震撼性的當屬呂副總統的談話：「國家要付出很大的社會成本，你們付得起嗎？」這句談話激起了幾乎所有人權團體與歷史建物保存相關團體的憤怒，這裡不多說，我想討論的是，當一座城市的開發面向考量的是經濟利益，而非忽略城市歷史的時候，究竟能寫出什麼樣動人的故事？能建構出什麼樣的城市認同？當市民的生活痕跡、歷史記憶被開發的推土機所截斷，這座城市要如何擁有市民的凝聚力？（樂生的結局不再贅言，這個國家在這樣的議題上從來就是讓人失望的。）
另外一個新聞是前陣子有學者指出，北市百年歷史卻擁有一百多處古蹟，有過於浮濫之疑。他著重的是，有些古蹟其實是居民對該處的歷史記憶，並沒有建築式樣的文化價值。詳細內容記不太清楚，印象中他並不是批評古蹟數目的多寡，而是懷疑現有古蹟的實際價值，似乎許多古蹟的「居民回憶」比「文化意義」的份量要來的重。台灣的古蹟保存方式一直都有問題，現有的古蹟保存是一磚一瓦都要保留原有的樣式，不得輕易改變。使得古蹟變成標本，僵硬而毫無生氣，週邊環境無法跟它融合，於是就會在紅樓旁出現海產攤。這不只是大煞風景的事，而是居民對於環境整體美學的感受與生活品質的要求問題。扣回JL所言「市民的凝聚力」，當古蹟成了空間中的結瘤，只能看不能用，我無法在裡面體驗到自己寫故事的感動，那要我如何認同？古蹟現在的故事是古人的，不是我的，如果能夠融合起來，感動不是更加倍？
3.最後一句話是最重要卻是我著墨最少的部分，因為，如果刪去預算數字末端的零，以台灣這種工程致富的社會結構來看，怕不引起暴動。工程黑暗面不多說，但是，有錢好辦事，有錢是老大的心態呈現在台灣的都市與鄉村的空間上，就是一堆垃圾。
「節目結束後，離開公司 已是晚上十一點半了，可是台北市基隆路仍然塞車，遠遠看去，有名的通化街夜市燈火通明，人潮滿滿，吃的吃、玩的玩、逛的逛。我常在想，不是景氣很差嗎？怎麼已經半夜了還車水馬龍？還塞車？我去過世界幾十個國家，都不曾見過這種景象。」（鄭弘儀，看看發光的地方）
經濟的追求源於高物欲的生活態度，犧牲的是生活品質與環境品質。台灣幾十年來的經濟奇蹟，成就了一萬五千美金的年平均國民所得。現在拼的經濟，不是經濟，是下代子孫的生命。
留言列表
